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圆桌论坛一：监管高压，现金贷如何脱困？

最近的现金贷，处在风口浪尖。2017年4月10日，银监会下发《关于银行业风险防控工作的指导意见》，明确提出做好“现金贷”业务活动的清理整顿工作。

在一本财经主办的“2017消费金融CRO全球峰会”上，我们听到了两个声音：一是，现金贷“原罪太重”，就应该取缔；第二种观点是，现金贷解决了部分人群急于用钱的需求，有存在必要。

好在是，监管并没有“一刀切”，而是鼓励洗牌和规范。现金贷在监管牵引下，提前进入洗牌期……

整理：戈森

主持人：田鸿飞——松禾远望基金合伙人

嘉宾：张俊——中国工商银行高级顾问

朱君——秦苍科技CRO

朱奔——百融金服副总裁，创新合作部负责人

一、骗贷猖獗，现金贷如何破解？

田鸿飞：现金贷的特殊性，导致欺诈率很高，各位有哪些应对办法？

朱君：我们内部在苹果商店上搜索“贷”“借”关键词，百度贴吧上也搜过，结果搜了一千个APP。设身处地的想，如果你是借款人，你会有偏好去哪一个APP吗？好像没有，就是你会都借一点。

很多现金贷的公司催收上有一招儿，我教你们去借另外一家，借来以后把我的债还了，这是现在现金贷的一个做法。这个风险其实并不是独善其身的风险，是整个行业性风险。

我们会做一些防止套现，比如流程里会有一环叫拆机，会要求线下所有每一单都拆机、手机激活，传上来，这样能从后台监控这个地方是不是有串货，是不是手机买了又卖了，这样会大大增加他的套现成本。

朱奔：我们数据库里面有六到七亿人，中国人的消费、社交、资产等信息，把这些信息全部分成不同的类别，再将这些名单库分享给相关的合作机构，他们会根据不同的评分来进行风险定价。

举例说明，客户评分高，正常来说可以享受到20%—30%的合理利率，结果发现他因为没有共享，必须得负担100%的利率，甚至更高的利率，这是属于一种错配。

但我觉得这种错配是短时间的，在将来消费科技金融和传统金融机构将会是一种融合的态势，一起共同的把客户服务好，基于客户全生命周期的管理，纯粹是站在客户的角度去提供相关的服务。这是我们对于整体现金贷的一些理解。

张俊：现金贷一定要对客户进行一个综合的评定，对他的还款行为，他的用款量，他的教育程度，他的征信程度，他用现金的用途是什么，对他有综合的风控评定，这样才能有一个比较精准的量上的把控。

我们中国人可能投机的心理比较大，拿了钱以后想赚更多的钱，并不是去消费贷款，美国人可能拿了钱就花掉了。

中国的场景不是说不要做现金贷，我觉得还是有机会，但你要对这个客户有一个非常深入的了解，横向纵向都有一个了解，通过各种数据的积累和搜集，还是有我们所说的商业机会吧。

二、对行业保持敬畏之心

田鸿飞：自从P2P整治以来，被打的特别惨的第一是校园贷，第二就是现金贷。为什么这个市场市场这么乱？怎么控制风险？

朱君：我们在创业的时候也考虑过校园贷市场要不要做，2014年的时候决定不做，真的是经过商业的思考的。原因有几个：

1、学生发贷比较敏感，容易受到极端事件，受到政府的关注，这是声誉的问题。

2、校园贷2015年的时候特别热，全国大大小小可能有上千个校园分期，其中一个很重要的原因，作为风控端去看校园的风险防范，你们觉得是难事还是易事？我觉得是非常简单的事。

只要证明他是学生，知道他的辅导员，找到他爸妈总是会还钱的。我觉得这样的一种竞争说白了没有壁垒，必然竞争会很激烈，价格会不断地下降，你的毛利空间就没有了，所以这不是一个很好的生意。

蓝领相反，蓝领自己有造血的能力，自己可以还钱，没有太多的舆论风险，更重要的是他有比较强的壁垒。

金融行业跟滴滴打车不一样，没有规模效应，做的越大亏的越多，这是我们商业的一个出发点。

我们也有现金贷，这个现金贷是针对手机获来的白名单的现金分析。对这些人我们会通过持续的贷后的数据提供更优质的服务，价格不断便宜，额度不断升高，提供更优质的服务，贯穿客户整个的生命周期。

医美的人群90%以上是女性，收入比蓝领高，她们的风控比蓝领简单，不像蓝领有流动性问题，技术层面可以解决。另外针对白领也做了些独有的工作，比如白领的医美，它不像手机可以变现、套现，是动刀在脸上的，最关键的是验证这个手术的真实性，去鉴别一个人的脸，看看她说的双眼皮是内切、外切还是韩式的，有针对性的去问一些问题。

朱奔：为什么出台这些监管政策，主要的问题在于暴力催收，引发的社会问题。包括裸贷，高利贷，有一些小的机构，在这个过程中浑水摸鱼。

现金贷是有市场需求的，有价值的。现在任何一家机构都会做现金贷的产品，在于整体的核心竞争优势不一样，还是要回归到自己最核心最有优势的地方去做，这样企业才能创造最根本的价值和相关的差异化，这是我们理解的。

三、引导正确的消费观，是企业责任

田鸿飞：曾经有一个朋友把各个国家公布的信用卡的数据算了一下，大概26%，算下来不比消费分期低，信用卡的坏账率其实也蛮高的。不会普遍都认为现金贷的坏账率是最高的，大家怎么看？

朱奔：很多平台的不良和整个公司催收的水平是强相关的，但我觉得还是有相关的边界，不然的话监管层也会出现相关的政策，对整个行业来说，一方面是比较大的平台，也都在积极的去拥抱监管。

第二建立行业内的自律，我觉得大家也做了很多，这都是比较好的迹象，行业最核心是因为满足了最终用户的实际需求。

朱君：我个人觉得获客方式决定了坏账的高低，总体来说蓝领会比白领自然坏账高一点，这是他还款能力决定的。里面最大的撬动因子，一个是获客，二是欺诈风险管的好不好，可能使你整个就脱离正常业态，这两个风控控制前提下，各家之间的坏账，其实信用风险的高低不会差太多。

张俊：其实坏账率跟你提供的产品、客户群有很大的关系，信用卡也分你拿了什么样的卡。如果单纯的比较信用卡和现金贷客户群，答案肯定是现金贷客户群的坏账率远远大于信用卡客户群的坏账率。

我想说两点，我们做金融信贷，有两个社会责任，一个社会责任是为广大的消费者提供不同的信贷产品。来为他们各种消费的需求提供一个更好的工具，在他们需要信贷的时候，我们及时提供信贷，这是我们一个社会责任。

另外一个社会责任，更好的把控广大消费者的还款能力，因为我们知道，做金融行业，对钱比较敏感，但是很多广大的消费者不是这样，有的消费者给了他多少钱，他花多少钱，都不知道那个钱是应该还的，这社会责任是赋予我们企业。

当然我们做企业，首先第一步是要赚钱，那是肯定的，利润达到极大化，但同时，我们一定要保证钱要赚的细水长流。

圆桌论坛二：风控到底是科学，还是艺术？

风控是什么？有人说它是科学，有人说它实际上是“客户维护”，有人说，它实际上是一门艺术。

在一本财经主办的2017年消费金融CRO年度峰会上，专家们无一例外地提出，所谓的风控，是一门精雕细琢的艺术，在各个阶段，都有不同的节奏。

早期，可以冲量松一点；中期，就要有一个完整体系；到了后期，就要稳扎稳打。

有趣的是，当大家在讨论，谁家的风控做得最好时，大家的答案，都是腾讯。

整理：横山

主持人：李论——熊猫资本创始合伙人

嘉宾：王劲——百度集团副总裁、百度金融CRO、美国运通前高级副总裁

顾崇伦——美利金融风险管理中心副总裁

Tomas Skoumal——捷信消费金融CRO

一、风控是门艺术

李论：之前我们都认为风控更偏向于科技，但做下来发现，风控其实是门艺术。你们认为跟竞争对手或者同行，在风控当中最不一样的艺术是什么？

王劲：实际上风控的演变是有一个过程的。说一下运通吧，第一个信用卡出来的时候是1957年，一直到1985年之间基本上是没有风控的。它的唯一产品形态就是记账卡，30天必须还清，同时有比较高的费用。当时的信用卡基本上没有免费的，这种情况下它吸引的客户是高端客户，所以产生了没有必要有风控的概念。

但到了八十年代，突然涌现出一批创新式公司，比如第一资本，开始发放免费信用卡。突然之间市场爆发，需求量非常大。运通公司当时没有风控能力，他们认为所有的记账卡存量客户都可以发卡，所以立刻就把卡发到了现有客户的手里。造成的结果是巨大的损失。

因为产品的形态一变，客户的行为就不一样了。在这样的情况下，就造就了第一代计量风控的管理人员，通过数据模型，开始对客户进行以风险定价为目标的风险管理模式。

随着时间的演变，风险的派别就从没有风控，到以风险定价为基础、账户为基础的风险管理模式。

九十年代中期，我们开始进入以平衡利润为增长的风险管理方式。所有的风险决策点，从前台获客到客户管理，到交易决策，全部是在计算每一个决策的利润，这就进入了风险艺术的阶段。

在这个时候，比如每拒绝一个客户，我们会算这个客户离开公司的可能性。这要算到利润值里面去，所以这时候就开始要对你很多的动作，都要看正面的影响和负面的影响，然后算成一个指数，这样就是决策。

Tomas：捷信在全球已有二十年历史，所以我们在消费金融行业，可以从很多其他市场包括总部，获得很多信息进行共享。此外我们有一个非常庞大的数据库。基于此，我们的统计模型可以变得非常稳定，也非常具有预测能力。

但这并不意味着我们已经找到了最佳的解决方案。我们也在不断寻找更多关于我们客户的新数据源，然后增强我们的风险预控能力，管理风险的能力，不断完善我们的流程，让流程更加迅速，对客户体验更加友好。

非常重要的一个方面是，我们在关注风控模型，让我们决定变得更加快速的同时，我们也希望能把这种便利转嫁到客户身上。

顾崇伦：在风控环节，我觉得首先一个系统化思考的方式非常重要。

你需要去了解全部的情况，无论是做流程的风控还是数据的风控。因为很多时候，我们拿到数据去分析，却看不到前面落地的一些欺诈。这时候你的数据，有可能是带着污染的，是被粉饰过的。

第二是差异化。我们做风控的目的不仅是要控制住风险。其实风控和市场，和用户体验，是完全相关联的。所以如何做好不同人群甚至是每一个客户，在风控上与市场相结合的差异化的点，让每一个客户的体验可以变好，对公司来说利润最大化，这是风控和市场因素以及利润因素相结合的重要一点。

二、参差不齐的中国风控现状

李论：三位觉得目前市场上主要的互联网金融公司，他们的风控发展到了什么水准？

王劲：还是有一些参差不齐吧。大部分现在才起家的公司，我把它分几层。

刚起家的公司还是冲量的状态，因为它要生存，要引起注意，所以必须把业务做上去。这些公司风控体系的搭建是不完整的，基本上是利用很简单的黑名单，利用一些数据把获客的风险管住。可能是自己催收，可能是外包的形式。

第二层的信贷公司，已经在行业里面有相当长的时间了，积累了一些数据，也走过了很多的坑。相对来说他们的风控体系是比较完善的。

第三类，就是BAT了。他们有非常雄厚的资源，从数据和技术的角度来讲，他们也有能力去弯道超车。

Tomas：捷信主要依靠线下的模式开展业务。我们在一年多前开始涉足互联网，但90%的业务还是来自线下传统的模式，只有较小的一部分是由线上模式产生的销量。

我们发现从网上渠道获客，这个人群的风险是非常高的。主要体现在后期信息审核方面有很大的难点。当然可以利用征信系统去核实客户的风险情况，利用大数据及其他工具达到更好的效果，甚至使用人脸识别的技术，远距离识别客户的身份。

但在中国，有些软件能帮客户拍照，一些客户可能会作假，比如闭一只眼，给后期识别造成一些困难。

顾崇伦：行业里的公司特别多，真要评价，只有参差不齐了。

最初刚有P2P，大家的想法是可以在互联网上做贷款。那时做审核，方法和信用卡几乎没有区别，获取电话信息、人工电话审核做出判断和决定。

这些年随着互联网数据，和原有数据体系的开放，使得在线直接获取数据、处理数据的能力大幅提升。这时候大家往两方面走，一方面落到线下寻找更多的场景，认为依托于场景、流程管控作为分析手段，后端跟原有的信用卡审批类似，只是增加了各种数据维度的风控。

另一种是在线直接通过各种审批。这时风控技术在增长，但黑产的技术也在增长。

这几年由于互联网金融特别热，由于投资人热钱进入，在公司的分化上也出现了为冲规模不看风控的，这里面又分成几类。

一类是风险很高，冲规模之后获取投资人的融资，之后再看能不能把自己掰到正轨上。这时候投资人是促使了行业的恶化，还是促使行业往良性发展？广大的投资人可以去思考一下。

资本在推动整个行业变化的过程中，可能改变了行业的利益结构，改变了行业的一些链条，而使得风控在这个行业里的角色，以及风控的方式方法都发生了很大的变化。

另一部分是创业热潮起来后，创业者自己也没想明白是挣钱还是亏钱的。风险是后置的，但很多收入是前置的，现金流为正。这时很多的风控在早期会过度淡化，去冲规模。

王劲：我觉得风控的演变有好几个不同的力量在推动它。

一是资本市场有一个短期效益。2000年互联网泡沫的时候，大家不谈利润，只看量，不管你有没有赚钱，全把钱砸进去了。这和现在很相似，属于把钱砸进去了。短期内看很赚钱，但风险是滞后的，过了两三年风险会自然而然的暴露。

第二个推动力是市场需求。为什么风险艺术在美国展示的更加强烈，是因为它的周期到了成熟期。而中国实际上需求还大于供给，还有很多人缺钱。他们没有被服务好，就好的坏的都在贷款，这种情况下造成了对风控的忽视。

但当市场达到饱和的时候，就产生了精细化。你就不仅要区分这两群人之间的风险关系是什么样的，还要区分某个人和某个人之间的关系。大家都在抢同一个好客户时，你要提高技术和风控能力，去更好的为客户服务，才能占领更好的市场。这是第二个驱动风险演变的力量。

第三个，监管。监管一定会出现。当规章制度来的时候，你就不可能乱定价了。当你不能乱定价的时候，你要降低你的风险成本。监管来了之后要抑制你的收入部分，去看你的成本部分，你的风险控制就必须要做，这是必然的趋势，是时间问题。

三、腾讯风控做得最好？

李论：那接下来请各位说一下，你了解到的，哪家公司风控做得特别好？

王劲：成都有一家公司，我去参观过两次。

第一次去是去年，我发现跟其他的公司不一样。首先CEO是风控出身，对风控的敬畏是非常大的。

他把我带去看了他所有的获客、催收系统，一个小公司已经把五脏六腑都建起来了。不像我到一个公司去，他只给我讲大数据。所以好的公司是风险先行，不是说在嘴里，得做出来。

第二次我又去，他说我这个业务跑的不错，今年从3C逐渐转到现金贷上了。我的量很大，但今天做到这儿就不做了，我要看一看暂时几个月不涨后，这个人群的风险表现怎么样。

风险管理不是一个数据盯的死死的。一个掌舵人一定要想清楚业务节奏是怎么样的。

大一点的公司，我觉得腾讯的节奏不错。

任何一个公司他能做金融，叫做经营风险，一定要能控制你的节奏，因为你的节奏控制好了，给你机会去学习，给你机会去建造所有风控的体系，这一点非常重要。

因为腾讯体量是很大的，他要想放几千个亿是很容易的，但他并没有这样做，我认为是非常好的事情。

Tomas：我对未来做一个预测。

未来风险控制有可能出现两个趋势，首先是央行征信系统可能会出现更多数据。

另外市面上有三家公司对数据的搜集是非常翔实的，可以帮助行业进行金融服务和风险控制，这三家公司就是蚂蚁、腾讯和百度。

如果我们可以把上述提到的四个数据源非常好地加以利用，任何一个风险控制官的工作都会变得容易起来。
顾崇伦：我非常认同王劲提到的掌握节奏，风控确实是门艺术。我们在往前推进一个新产品的时候，怎么样对新的人群、新的策略进行测试，怎么样放开，都是一种节奏的把控。

像腾讯的微众银行推微粒贷，京东最早推白条的节奏，都非常好。大公司虽然有足够多的用户资源，但他们采用逐步放开的方式。反而很多创业公司走得非常快，第一年就说几十亿的规模，第二年上百亿的规模，完全冲量的态度。

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